Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
|
Пн, 20.09.2004, 04:16 |
цитировать |
|
про мальчика.. Павлик Морозов был национальным героем в СССР- правду сказал, как ни как: Батька хлебушек укрывает |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вт, 21.09.2004, 09:10 |
цитировать |
|
Rip писал(а): | про мальчика.. Павлик Морозов был национальным героем в СССР- правду сказал, как ни как: Батька хлебушек укрывает |
Сведения неточны.
Павлик проходил свидетелем по делу о выдаче липовых справок (читай документов) его отцом, который, кстати, бросил жену с детьми... Это уже потом Павлика сделали героем и предателем отца, хотя есть мысль, что, ввиду неграмотности отца справочки заполнял как раз таки Павел. А убили Павлика и его брата собственный дед и двоюродный брат, скорее всего из-за земельного надела...
Кстати, каждый пятый из наших современников, при определенных обстоятельствах готов повторить "подвиг", который приписывают Павлику - сдать своего отца или свою мать...
Так что надежда еще есть. А вот доблестные американцы в 9 случаях из 10 сделают легко, причем из самых лучших побуждений. _________________ Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 09:28 |
цитировать |
|
Сдают?
Вот в этом то и все дело - пока в сознании народа будеть фигурировать такое понимание, то будут продолжаться взрывы, будут захватывать заложников, "выставлять" наши квартиры, насиловать в подворотнях, причем ублюдки будут это вершить безнаказано.
Если Вы узнали, что Ваш приятель кого то убил, изнасиловал, украл или совершил другое преступление и Вам стало об этом известно, то сообщив об этом в правоохранительные органы Вы его "Сдали"? Но, если, не дай Бог, что то случилось с близкими Вам людьми, то Вас волнует, какими методоами будет найден подонок? А вдруг его то же кто то "Сдал"?
Ну, давайте тогда жить по-понятиям - мы не "Сдаем", но тогда в падлу и к ментам в случае беды обратиться...
З.Ы. Сколько раз было - выезжаешь на убийство, нужны понятые, но соседям чисто взападло идти, мол не по понятиям это, но чуть что случится - менты, блин, козлы, ни чего не делают, преступления не раскрывают... _________________ Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вт, 21.09.2004, 09:35 |
цитировать |
|
sevdig писал(а): | Если Вы узнали, что Ваш приятель кого то убил, изнасиловал, украл или совершил другое преступление и Вам стало об этом известно, то сообщив об этом в правоохранительные органы Вы его "Сдали"? |
Заложить ОТЦА, не внесшего в декларацию о доходах средства от сдачи в наем квартиры, и приятеля (!), убившего (избившего, изнасиловавшего) человека - мне кажется, "две большие разницы"... Не передергивайте. _________________ Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 09:44 |
цитировать |
|
MadWasp писал(а): | Rip писал(а): | про мальчика.. Павлик Морозов был национальным героем в СССР- правду сказал, как ни как: Батька хлебушек укрывает |
Кстати, каждый пятый из наших современников, при определенных обстоятельствах готов повторить "подвиг", который приписывают Павлику - сдать своего отца или свою мать...
Так что надежда еще есть. А вот доблестные американцы в 9 случаях из 10 сделают легко, причем из самых лучших побуждений. |
Так Вы хотите сказать, что каждый пятый из наших современников и 9 из 10 американцев сдают(закладывают) именно своих родителей именно по теме налогового законодательства? Откуда такие точные сведения? _________________ Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вт, 21.09.2004, 09:51 |
цитировать |
|
sevdig писал(а): | Так Вы хотите сказать, что каждый пятый из наших современников и 9 из 10 американцев сдают(закладывают) именно своих родителей именно по теме налогового законодательства? Откуда такие точные сведения? |
Цифры по поводу наших соплеменников взяты из данных исследовательского центра РОМИР. К тому же я уточнил, что речь идет о повторении "подвига" пионера, а не о налогах. Привести более подробные разультаты? _________________ Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 09:55 |
цитировать |
|
MadWasp писал(а): | sevdig писал(а): | Если Вы узнали, что Ваш приятель кого то убил, изнасиловал, украл или совершил другое преступление и Вам стало об этом известно, то сообщив об этом в правоохранительные органы Вы его "Сдали"? |
Заложить ОТЦА, не внесшего в декларацию о доходах средства от сдачи в наем квартиры, и приятеля (!), убившего (избившего, изнасиловавшего) человека - мне кажется, "две большие разницы"... Не передергивайте. |
Тогда причем здесь Павлик Морозов ? Тогда деклараций о доходах не было. Я согласен что общепринятый облик П. Морозова собирательный олегендированный, точных сведений мы не узнаем никогда.
Но тогда речь шла не о съемных квартир и налоговой, а речь шла о страшном голоде , от которого умирали сотни тысяч людей, а некоторые толстосумы прятали у себя достаточно большие запасы хлеба. Если отец подлец почему подлецом должен быть сын ?
Что касается деклараций, то мы все и я в том числе привыкли жить на шару," я квартирку сдам бабки получу а государству фигу". А сын который заложил таким образом отца может стать просто честным и порядочным человеком, что ныне большая редкость. |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вт, 21.09.2004, 10:04 |
цитировать |
|
Вы снова подменяете понятия. _________________ Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 10:14 |
цитировать |
|
MadWasp писал(а): | Вы снова подменяете понятия. |
Легче всего просто сказать о подмене ПОНЯТИй чем проаргументировать свое мнение. А вообще мне как то легче жить по законом, а не по понятиям. |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вт, 21.09.2004, 10:26 |
цитировать |
|
Kenguru писал(а): | Легче всего просто сказать о подмене ПОНЯТИй чем проаргументировать свое мнение. А вообще мне как то легче жить по законом, а не по понятиям. |
Вы меня не слушаете и слушать не хотите. У вас есть свое мнение, которое вы считаете единственно правильным. Я уважаю ваше мнение и не собираюсь тратить время на бесплодную попытку доказать вам, что мы по-разному смотрим на вещи. Это очевидно и не нуждается в доказательствах.
А во-вторых, в теме про правила форума, вы высказались несколько противоположно тому, что "легче жить по законам...". _________________ Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 10:28 |
цитировать |
|
Kenguru
Цитата: | Но тогда речь шла не о съемных квартир и налоговой, а речь шла о страшном голоде , от которого умирали сотни тысяч людей, а некоторые толстосумы прятали у себя достаточно большие запасы хлеба. Если отец подлец почему подлецом должен быть сын ? |
А откуда у Вас, позвольте таки узнать, такие точные данные о количестве спрятанного хлеба отцом-подлецом?
А то, что в проразверстку выгребали все до последнего зернышка, и люди в итоге умирали именной голодной смертью, в то время как в Кремле были спецпайки, это как надо тогда расценивать?
Так кто из них подлец, еще надо разобраться. _________________ "Маэстро, Маэстро -как слышите меня, прием.
Нормально. Падаю" |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 10:43 |
цитировать |
|
Genacvale писал(а): | Kenguru
Цитата: | Но тогда речь шла не о съемных квартир и налоговой, а речь шла о страшном голоде , от которого умирали сотни тысяч людей, а некоторые толстосумы прятали у себя достаточно большие запасы хлеба. Если отец подлец почему подлецом должен быть сын ? |
А откуда у Вас, позвольте таки узнать, такие точные данные о количестве спрятанного хлеба отцом-подлецом?
А то, что в проразверстку выгребали все до последнего зернышка, и люди в итоге умирали именной голодной смертью, в то время как в Кремле были спецпайки, это как надо тогда расценивать?
Так кто из них подлец, еще надо разобраться. |
Откуда у вас такие данные что в продразверстку выгребали все до последнего зернышка и что в то време в Кремле были спец пайки ?
И вообще причем здесь продразвестка, Павлик Морозов, тема о борьбе с терроризмом куда вас всех заносит. |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 10:59 |
цитировать |
|
MadWasp писал(а): | Kenguru писал(а): | Легче всего просто сказать о подмене ПОНЯТИй чем проаргументировать свое мнение. А вообще мне как то легче жить по законом, а не по понятиям. |
Вы меня не слушаете и слушать не хотите. У вас есть свое мнение, которое вы считаете единственно правильным. Я уважаю ваше мнение и не собираюсь тратить время на бесплодную попытку доказать вам, что мы по-разному смотрим на вещи. Это очевидно и не нуждается в доказательствах.
А во-вторых, в теме про правила форума, вы высказались несколько противоположно тому, что "легче жить по законам...". |
Уважаемый MadWasp, вы когда пишите, то по крайней мере читайте потом, что вы написали. Вы противоречите сами себе, сначала вы говорите, что бы я вас слушал, а на следующей строчке вы говорите, что уважаете мое мнение, так если уважаете, выскажете свое, только аргументировано, а не одной фразой типа "подменяете понятия" "ваше мнение единственно правильное" мое мнение на форуме видно, а ваше пока нет вы его пока не выразили, ограничились лишь парой нравоучительных фраз, а если не хотите это делать тогда не забивайте форум нравоучениями и не тратьте свое время, правильно заметили, особенно там где вы не понимаеете о чем идет речь. |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вт, 21.09.2004, 11:24 |
цитировать |
|
Kenguru писал(а): | Уважаемый MadWasp, вы когда пишите, то по крайней мере читайте потом, что вы написали. Вы противоречите сами себе, сначала вы говорите, что бы я вас слушал, а на следующей строчке вы говорите, что уважаете мое мнение, так если уважаете, выскажете свое, только аргументировано, а не одной фразой типа "подменяете понятия" "ваше мнение единственно правильное" мое мнение на форуме видно, а ваше пока нет вы его пока не выразили, ограничились лишь парой нравоучительных фраз, а если не хотите это делать тогда не забивайте форум нравоучениями и не тратьте свое время, правильно заметили, особенно там где вы не понимаеете о чем идет речь. |
Замечательно. Только не забудьте, что ваше мнение единственно правильное для вас самих. Давайте найдем противоречия.
По пунктам. Мое мнение:
1. Советский союз создавал мифы.
2. После развала союза мифы стали развенчивать (а был ли мальчик).
3. Преступление отца Морозова заключалось не в утаивании СОБСТВЕННЫХ запасов хлеба, а в выдаче липовых справок кулакам.
4. Павлик Морозов не сдавал своего отца, он проходил свидетелем по делу отца.
5. "Подвиг" пионера был создан в недрах идеологической машины страны советов. В перерасчете на современный лад, подвиг заключался в том, что мальчик указал налоговой полиции на некоторое несоответствие в цифрах в налоговой декларации и количеством зерна, реально хранящемся в подполе.
6. Согласно опросу РАМИРа каждый пятый житель нашей страны, при определенных обстоятельствах, готов повторить этот подвиг.
7. Мнение, что пока каждый не научится предавать отцов - нас будут взрывать, захватывать в заложники, будут "чистить" квартиры считаю в корне неверным.
Ищите противоречия. _________________ Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
Вт, 21.09.2004, 12:04 |
цитировать |
|
MadWasp писал(а): |
1. Советский союз создавал мифы.
2. После развала союза мифы стали развенчивать (а был ли мальчик).
3. Преступление отца Морозова заключалось не в утаивании СОБСТВЕННЫХ запасов хлеба, а в выдаче липовых справок кулакам.
4. Павлик Морозов не сдавал своего отца, он проходил свидетелем по делу отца.
5. "Подвиг" пионера был создан в недрах идеологической машины страны советов. В перерасчете на современный лад, подвиг заключался в том, что мальчик указал налоговой полиции на некоторое несоответствие в цифрах в налоговой декларации и количеством зерна, реально хранящемся в подполе.
6. Согласно опросу РАМИРа каждый пятый житель нашей страны, при определенных обстоятельствах, готов повторить этот подвиг.
7. Мнение, что пока каждый не научится предавать отцов - нас будут взрывать, захватывать в заложники, будут "чистить" квартиры считаю в корне неверным.
Ищите противоречия. |
Ну, значится по пунктам:
1. Обозначьте хоть одну страну не создающую мифы. К примеру - USA и Англия - спросите у любого жителя этих держав, кто решил судьбу второй мировой войны? Хотя, бОльшая часть жителей сих стран, наверняка и не слышали о ней.
2. Стали развенчивать мифы? Да, некоторые действительно развенчали, но под чутким руководством инструкторов "потенциальных друзей".
3. А это не преступление?
4. Согласен, но Вы, уважаемый, сами себе противоречите (Сдавал,закладывал - читайте свои сообщения)
5. Да, идеологические машины всех стран без исключения делают это - посмотрите по англоязычным каналам, как браво воюют USAвцы в Ираке, какие они герои-освободители. И опять у Вас противоречие - липовые спраки-количество зерна. Вы уж одной легенды придерживайтесь.
6. Кто платит - тот и танцует девушку. Все опросы готовятся к определенной теме и за деньги, соответственно рассчитывать на их истнность не приходится. Кстати, а как звучал опрос?
7. Дык, к этому ни кто и не призывает - разговор о том, что общество живет "по понятиям". Сообщил о преступлении - заложил, сдал, застучал и т.д. А потом все возмущаются, что так низка раскрываемость. Кстати, по личному опыту - 90% преступлений раскрывается именно благодаря оперативной информации.
Извините, если сочете за провокацию, а Вы застали СССР или знаете о нем из прессы и Голливудских фильмов? _________________ Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|