| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Сб, 04.12.2004, 08:39 |
цитировать |
|
| Валерия писал(а): | Юноша, а вы, видимо, голосовали за Ющенко?  а не поделитесь своими мыслями, что хорошего сулит приход к власти вашего избранника для жителей Севастополя и рускоязчных на украине? |
 Как минимум экономический рост, а также повышение уровня жизни.
Как минимум благосклонное отношение Запада.
Как минимум улучшение деловых отношений с Россией.
Как минимум защита прав русскоязычных (которые никто не нарушал) которых в стране 45-50% (в том числе и в Киеве 70-80%). Кстати, вам что в Крыму мало ОДНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РУССКОГО, вам нужен еще и ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РУССКИЙ. То есть четыре государственных языка, Русский, Татарский, Украинский и еще один русский????
Как минимум свобода слова и демократия. И народ будет всегда услышан и информирован о том что происходит в стране, а не как в крыму и Донбассе последние 3 месяца - Информационный вакуум.
Как минимум уменьшение в несколько раз уровня коррупции, вывод войск из Ирака и независимость от пагубного зачастую влияния Америки и России.
А что будет при Януковиче?
Деспотизм, 100% коррупция, цензура и "темники", выжатое как лимон население, смерть малого и среднего бизнеса. Распродажа российским и своим алигархам предприятий и земли за копейки. Перетягивание части ЧЕЧЕНСКИХ террактов на территорию украины. Гибель украинской культуры. Бесправие и власть ментов и бандитов. Беззаконие и бедность.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
 |
|
|
|
Сб, 04.12.2004, 11:11 |
цитировать |
|
Как красиво 
Только почему-то не убедительно |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 12:24 |
цитировать |
|
| pro100 писал(а): |
Как минимум защита прав русскоязычных (которые никто не нарушал) которых в стране 45-50% (в том числе и в Киеве 70-80%). Кстати, вам что в Крыму мало ОДНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РУССКОГО, вам нужен еще и ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РУССКИЙ. То есть четыре государственных языка, Русский, Татарский, Украинский и еще один русский????
|
Насчет языков почти все верно сказано, но Севастополь - субъект государства Украина, а не Крыма. Конституция и законы автономной республики Крым на нас не распространяются, поэтому государственный язык только один - украинский. В таком месте компактного проживания русскоязычного населения как наш город данный вопрос никак нельзя назвать урегулированным. Разумеется люди боятся перегибов в языковой политике которые возможны под влиянием представителей западных областей. |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 03:55 |
цитировать |
|
| Dolphin писал(а): |
В таком месте компактного проживания русскоязычного населения как наш город данный вопрос никак нельзя назвать урегулированным. Разумеется люди боятся перегибов в языковой политике которые возможны под влиянием представителей западных областей. |
А какой может быть перегиб, в полностью рускоязычном городе? Что приедут толпой и будут силой украинский насаждать? Еще раз повторяю Киев - русскоязычный город на 70-80%, но здесь на пересечении интересов никто не боиться западной украины и украинского языка, но "почему-то" бояться "дружественной" Москвы и донецкой мафии. Не догадываетесь почему?
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 03:58 |
цитировать |
|
| Валерия писал(а): | Как красиво
Только почему-то не убедительно |
Не убедительно поскольку вы совсем не знаете одного из кандидатов, и из-за непрерывной черной пропаганды у вас сформировалось неправильное представление о нем. И несколько ошибаетесь в другом, который обещает стабильность.
Почитайте программы, сравните, доступ к интернету есть.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 04:41 |
цитировать |
|
| pro100 писал(а): | Не убедительно поскольку вы совсем не знаете одного из кандидатов, и из-за непрерывной черной пропаганды у вас сформировалось неправильное представление о нем. И несколько ошибаетесь в другом, который обещает стабильность.
Почитайте программы, сравните, доступ к интернету есть. |
Прежде чем делать выпады в сторону девушки, которая не настолько политизирована как ВЫ, и к тому же, не находится на Украине, Вы бы подкрепили свою позицию вескими аргументами. Здесь не митинг на Площади независимости, и с пеной у рта Вам убедить никого не удастся.
| pro100 писал(а): | | А какой может быть перегиб, в полностью рускоязычном городе? Что приедут толпой и будут силой украинский насаждать? Еще раз повторяю Киев - русскоязычный город на 70-80%, но здесь на пересечении интересов никто не боиться западной украины и украинского языка, но "почему-то" бояться "дружественной" Москвы и донецкой мафии. Не догадываетесь почему? |
Вы сами ответили на свой вопрос, только Севастополь, в отличае от Киева рускоязычный на 100% и то, что он сейчас в составе Украины трагическое недоразумение. Не нужно проводить параллелей - не тот случай. Севастополь, как Вы верно заметили, город прямого подчинения, как и Киев. Поэтому, к Крымской автономии не относится, со всеми вытекающими... пояснить или Вы в курсе ? 
_________________
"... с людЯми нужно помЯкше, а на вопросы смотреть - шЫрше !!! "
(c) "Операция Ы и др. приключения Шурика" |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 05:17 |
цитировать |
|
| Цитата: | | pro100 писал(а): | Не убедительно поскольку вы совсем не знаете одного из кандидатов, и из-за непрерывной черной пропаганды у вас сформировалось неправильное представление о нем. И несколько ошибаетесь в другом, который обещает стабильность.
Почитайте программы, сравните, доступ к интернету есть. |
Прежде чем делать выпады в сторону девушки, которая не настолько политизирована как ВЫ, и к тому же, не находится на Украине, Вы бы подкрепили свою позицию вескими аргументами. Здесь не митинг на Площади независимости, и с пеной у рта Вам убедить никого не удастся. |
Вот темы будущих президентских указов этого кандидата:
1. В Россию и в Беларусь можно будет выезжать по внутренними паспортам.
2. Ющенко гарантирует права русского языка и языков других национальностей.
3. Президент Ющенко гарантирует вывод украинских миротворцев из Ирака.
4. Количество и продолжительность проверок предприятий будет уменьшено, процедура регистрации – упрощена, а налоговая милиция – ликвидирована.
5. Высшие должностные лица будут декларировать свои расходы, им запретят принимать подарки, списки коррупционеров будут публиковать в СМИ.
6. В Украине будет создан комитет народного контроля – антикоррупционные указы Ющенко.
7. Ющенко на пять лет ускорит переход к контрактной армии и уже с текущего призыва сократит срок службы в армии.
8. Один из первых указов Президента Ющенко направлен на создание пяти миллионов новых рабочих мест.
9. Ющенко увеличит одноразовую помощь при рождении ребёнка до 8460 гривен (это где-то порядка 1700 долларов).
10 Президент Ющенко от лица государства гарантирует возвращение утраченных сбережений и уже в 2005 году значительно увеличит объёмы компенсации.
11. Первым указом Президент Ющенко узаконит повышение минимальных зарплат и пенсий до прожиточного минимума, а сам минимум будет увеличен.
| Цитата: |
| pro100 писал(а): | | А какой может быть перегиб, в полностью рускоязычном городе? Что приедут толпой и будут силой украинский насаждать? Еще раз повторяю Киев - русскоязычный город на 70-80%, но здесь на пересечении интересов никто не боиться западной украины и украинского языка, но "почему-то" бояться "дружественной" Москвы и донецкой мафии. Не догадываетесь почему? |
Вы сами ответили на свой вопрос, только Севастополь, в отличае от Киева рускоязычный на 100% и то, что он сейчас в составе Украины трагическое недоразумение. Не нужно проводить параллелей - не тот случай. Севастополь, как Вы верно заметили, город прямого подчинения, как и Киев. Поэтому, к Крымской автономии не относится, со всеми вытекающими... пояснить или Вы в курсе ? |
Недоразумение это то, что ВЫ считаете Севастополь своим. Это как настоящая мама бросившая ребенка в грудном возрасте приходит к приемной матери через 12 лет и говорит - отдайте мне ребенка.
И не имеет значения язык, Севастополь украинский город и останется им навсегда. А вы лучше бы про Курилы подумали. А то японцам отдадите, а потом будете кричать: ЭТО ЖЕ НАШЕ!! Поздно. Или отберите Аляску от Америки назад. НО ОСТАВТЕ В ПОКОЕ УКРАИНСКИЙ КРЫМ И СЕВАСТОПОЛЬ!!!
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 05:25 |
цитировать |
|
Сев никогда не бдет украинским, ты то НАШИ Курилы не трошь - не твое это
дочка сама вернется к маме, приемные родители - просто чудовища |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 05:52 |
цитировать |
|
| Rip писал(а): | Сев никогда не бдет украинским, ты то НАШИ Курилы не трошь - не твое это
дочка сама вернется к маме, приемные родители - просто чудовища |
Ну вы сами напросились. Придется вводить НАТО. А ведь видит Бог, не хотели...
А кто чудовище, знает весь мир. Аляску за бутылку виски. Крым как ненужного ребенка откинули, а когда мы вскормили, назад требуют. И еще за Курилы торгуються. ЧУДОВИЩА!
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 05:55 |
цитировать |
|
| pro100 писал(а): |
...
Почитайте программы, сравните, доступ к интернету есть. |
К сожалению, в большинстве своем народ не хочет изучать вопрос глубже, а верит тому что доступнее из местных средств массовой информации, из уст своих руководителей, авторитетов, друзей (в том числе и по форумам). Еще за долго до выборов однобокая агитация имела место как на западной украине, так и на восточной.
Самый действенный результат принесло использование провокационных методов, т.е. распространение небылиц от имени чужого кандидата. К примеру, лично я не верю в сказки, что Ющенко пообещал татарам выселить всех русских из крыма после своего избрания (это было бы слишком грубо), тем не менее очень много моих знакомых голосовали за Януковича ТОЛЬКО из-за этого. Думаю нечто подобное имело место и с картой украины, где людей разделили на три сорта и распространяемую опять же как бы от имени Ющенко.
Сам я никогда не был его сторонником и сейчас им не являюсь, но подобные методы совсем не делают чести его оппонетам!
Думаю кто за кого голосовал ранее, тот за того и будет голосовать дальше. Поэтому агитация может принести успех только среди незначительной неопределившейся части избирателей. Остальные будут прислушиваться лишь ко мнению своих единомышленников и заранее не принимать все что говорится оппонентами.
Люди слышат и воспринимают только то что хотят слышать. И самое печальное - недостаток аргументации заменяется взаимными оскорблениями. К счастью, на данном форуме это намного менее выражено, чем на том же sevastopol.info |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 06:30 |
цитировать |
|
| Dolphin писал(а): | | pro100 писал(а): |
...
Почитайте программы, сравните, доступ к интернету есть. |
К сожалению, в большинстве своем народ не хочет изучать вопрос глубже, а верит тому что доступнее из местных средств массовой информации, из уст своих руководителей, авторитетов, друзей (в том числе и по форумам). Еще за долго до выборов однобокая агитация имела место как на западной украине, так и на восточной.
Самый действенный результат принесло использование провокационных методов, т.е. распространение небылиц от имени чужого кандидата. К примеру, лично я не верю в сказки, что Ющенко пообещал татарам выселить всех русских из крыма после своего избрания (это было бы слишком грубо), тем не менее очень много моих знакомых голосовали за Януковича ТОЛЬКО из-за этого. Думаю нечто подобное имело место и с картой украины, где людей разделили на три сорта и распространяемую опять же как бы от имени Ющенко.
Сам я никогда не был его сторонником и сейчас им не являюсь, но подобные методы совсем не делают чести его оппонетам!
Думаю кто за кого голосовал ранее, тот за того и будет голосовать дальше. Поэтому агитация может принести успех только среди незначительной неопределившейся части избирателей. Остальные будут прислушиваться лишь ко мнению своих единомышленников и заранее не принимать все что говорится оппонентами.
Люди слышат и воспринимают только то что хотят слышать. И самое печальное - недостаток аргументации заменяется взаимными оскорблениями. К счастью, на данном форуме это намного менее выражено, чем на том же sevastopol.info |
Ты абсолютно прав. Человек которому внушили что-либо, никогда в этом не признаеться, даже если выясниться, что это ложь, он будет кричать, что это его собственное мнение и поступать вопреки здравому смыслу, обзывая остальных - зомбироваными. Как показывает опыт, самые зомбированные в результате массовой черной пропагандой, заключенные в информационную блокаду доннечане и луганчане, громче всех кричат, что Киев зомбирован. А как может быть зомбирован самый свободный и образованный город станы в котором открыто показуються ВСЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, а не одна, как на востоке? Ведь тут люди имеют возможность ВЫБОРА, которую не имеют некоторые другие, им то и альтернативы не показывают, как в старые добрые советские времена. Вот что страшно. Вместе с пропагандой им внушают: Все что на западе враги, зомбированные оранжевыми, а вот донбас самый честный, самый работающий, самый непобедимый народ, но его хотят поставить на колени. А еще нас хотят отдать в рабство США. Бред....
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 06:56 |
цитировать |
|
| pro100 писал(а): |
Вот темы будущих президентских указов этого кандидата:
1. В Россию и в Беларусь можно будет выезжать по внутренними паспортам.
2. Ющенко гарантирует права русского языка и языков других национальностей.
3. Президент Ющенко гарантирует вывод украинских миротворцев из Ирака.
4. Количество и продолжительность проверок предприятий будет уменьшено, процедура регистрации – упрощена, а налоговая милиция – ликвидирована.
5. Высшие должностные лица будут декларировать свои расходы, им запретят принимать подарки, списки коррупционеров будут публиковать в СМИ.
6. В Украине будет создан комитет народного контроля – антикоррупционные указы Ющенко.
7. Ющенко на пять лет ускорит переход к контрактной армии и уже с текущего призыва сократит срок службы в армии.
8. Один из первых указов Президента Ющенко направлен на создание пяти миллионов новых рабочих мест.
9. Ющенко увеличит одноразовую помощь при рождении ребёнка до 8460 гривен (это где-то порядка 1700 долларов).
10 Президент Ющенко от лица государства гарантирует возвращение утраченных сбережений и уже в 2005 году значительно увеличит объёмы компенсации.
11. Первым указом Президент Ющенко узаконит повышение минимальных зарплат и пенсий до прожиточного минимума, а сам минимум будет увеличен.
|
Популизм чистой воды. Каждый такой указ должен быть подкреплен финансово. В изменяющейся, не в лучшую для Украины сторону, экономической ситуации (по большей части, по вине опозиции), такой пакет указов принять можно лишь декларативно.
| pro100 писал(а): | | Недоразумение это то, что ВЫ считаете Севастополь своим. Это как настоящая мама бросившая ребенка в грудном возрасте приходит к приемной матери через 12 лет и говорит - отдайте мне ребенка. |
... отказываюсь комментировать 
| pro100 писал(а): | | И не имеет значения язык, Севастополь украинский город и останется им навсегда. А вы лучше бы про Курилы подумали. А то японцам отдадите, а потом будете кричать: ЭТО ЖЕ НАШЕ!! Поздно. Или отберите Аляску от Америки назад. НО ОСТАВТЕ В ПОКОЕ УКРАИНСКИЙ КРЫМ И СЕВАСТОПОЛЬ!!! |
Вот с этого бы и начинали. Вы очень "удачно" выбрали форум для подобных заявлений. Приезжайте в Севастополь - вас здесь ждут толпы "единомышленников"!
_________________
"... с людЯми нужно помЯкше, а на вопросы смотреть - шЫрше !!! "
(c) "Операция Ы и др. приключения Шурика" |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 07:14 |
цитировать |
|
| voleg писал(а): |
Вы очень "удачно" выбрали форум для подобных заявлений. Приезжайте в Севастополь - вас здесь ждут толпы "единомышленников"! |
Приезжайте хотя-бы в Украину. Там и поговорим. А то умный какой, из Тюмени вещать...
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 10:00 |
цитировать |
|
| Всем. Перестаньте реагировать на этого pro 100 Типичный провокатор или больной на головку. Может быть мне кто-нибудь ответит или порассуждает по предложенной мною теме "Возможен ли в Крыму Косовский вариант" (смотри список тем). |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
