| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
owl80
Контр-адмирал
Возраст: 44
Пришёл: 23.10.2007
Сообщения: 2848
Откуда: Киев-Севастополь
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вс, 14.06.2009, 10:21 |
цитировать |
|
Ладно, ставлю точку, от высказывания своих мнений ничего не изменится!!! Каждый прав по своему!!!
_________________
С уважением, Александр. |
|
 |
Priazovets_
Младший лейтенант
Пришёл: 06.12.2008
Сообщения: 588
Откуда: Приазовье - Москва
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Вс, 14.06.2009, 10:30 |
цитировать |
|
| owl80 писал(а): | | Ладно, ставлю точку, от высказывания своих мнений ничего не изменится!!! Каждый прав по своему!!! |
Вначале было слово..... |
|
|
|
|
|
Пн, 15.06.2009, 05:47 |
цитировать |
|
Приазовец...
Прежде всего - эта тема не предполагает обсуждения перспектив Украины. В сети немало тем по разным форумам по вопросу "что будет с Украиной", тебе адресков накидать или сам найдешь?
Попробую ответить на твои вопросы по поводу автономии:
-Вначале я хочу сказать о том, что я не уполномочен (как и ты, собственно говоря) обсуждать принципы, на которых могла бы быть создана наша нац. автономия, особенно в плане деталей. Поэтому мне затруднительно спорить тут о процентах квот национального представительства или процентах от крымского бюджета, выделяемых исключительно на национальные программы. Не имею права...
- Что касается гарантий другим народам и национальностям - так ты же сам приводишь пример автономий в РФ - будь последователен и сообщи, какие гарантии дают автономообразующие народы всем другим жителям своих автономий..  По мне, так первейший гарант прав и свобод ЛЮБОГО гражданина страны - Конституция страны и свод общегосударственных законов.
Контроль за выполнением Конституций и законов осуществляют силовые структуры страны.
| Цитата: | Каков будет механизм защиты нетатар в случае, если вы не сдержите своих обещаний?
Может ли национальная автономия быть аннулирована в случае нарушения крымскими татарами договоренностей?
Кто выступит гарантом соблюдения договоренностей? |
Ничего из этих вопросов я не понял. Какие договоренности? Какие обещания? кому?..
...........................
По теме автономий в РФ - за последние несколько лет (5 точно) в РФ упразднено несколько национальных автономий. Так что в РФ нац. политика тоже весьма неоднозначна..
Кроме того, общеизвестно, что эмиссары российского руководства наезжают в Крым часто и много.. Но никто и никогда из них не озвучивал намерений РФ предоставить нам нац. автономию в случае перехода Крыма в ее состав. Отсюда вывод - руководство РФ никак не то, что не заинтересовано в налаживании каких-либо контактов с нами, но и просто тупо игнорирует само наше существование в Крыму. Напрашиваются мысли о том, что нынешняя российская демократия собирается проводить в отношении нас ту же политику, что и российское самодержавие, а за ним и российский (советский) социализм..
...........................
Больше никаких вопросов в мой адрес не увидел.. |
|
|
|
|
|
|
Priazovets_
Младший лейтенант
Пришёл: 06.12.2008
Сообщения: 588
Откуда: Приазовье - Москва
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Пн, 15.06.2009, 07:32 |
цитировать |
|
| Bosfor писал(а): | Приазовец...
Прежде всего - эта тема не предполагает обсуждения перспектив Украины. В сети немало тем по разным форумам по вопросу "что будет с Украиной", тебе адресков накидать или сам найдешь?
Попробую ответить на твои вопросы по поводу автономии:
-Вначале я хочу сказать о том, что я не уполномочен (как и ты, собственно говоря) обсуждать принципы, на которых могла бы быть создана наша нац. автономия, особенно в плане деталей. Поэтому мне затруднительно спорить тут о процентах квот национального представительства или процентах от крымского бюджета, выделяемых исключительно на национальные программы. Не имею права...
|
Т.е. не имеете права высказать собственное мнение? Кто же Вам это запрещает? |
|
|
Priazovets_
Младший лейтенант
Пришёл: 06.12.2008
Сообщения: 588
Откуда: Приазовье - Москва
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Пн, 15.06.2009, 07:39 |
цитировать |
|
| Bosfor писал(а): |
Кроме того, общеизвестно, что эмиссары российского руководства наезжают в Крым часто и много.. Но никто и никогда из них не озвучивал намерений РФ предоставить нам нац. автономию в случае перехода Крыма в ее состав. Отсюда вывод - руководство РФ никак не то, что не заинтересовано в налаживании каких-либо контактов с нами, но и просто тупо игнорирует само наше существование в Крыму. Напрашиваются мысли о том, что нынешняя российская демократия собирается проводить в отношении нас ту же политику, что и российское самодержавие, а за ним и российский (советский) социализм..
|
А почему бы крымским татарам не вступить в переговоры с РФ об услдовиях, которые РФ им предоставит при содействии в воссоединении Крыма с Россией?
На таких переговорах можно было все и уладить. |
|
|
Priazovets_
Младший лейтенант
Пришёл: 06.12.2008
Сообщения: 588
Откуда: Приазовье - Москва
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Пн, 15.06.2009, 07:51 |
цитировать |
|
Босфор, все что там написано - ложь? |
|
|
|
|
|
Вт, 16.06.2009, 07:52 |
цитировать |
|
| Bosfor писал(а): | Напрашиваются мысли о том, что нынешняя российская демократия собирается проводить в отношении нас ту же политику, что и российское самодержавие, а за ним и российский (советский) социализм..
|
Нет, Российская демократия(как Вы выразились) опасается, что кр.татары предадут Россию по уже сложившимуся обычаю - как это былов период Крымской войны и в преиод Великой Отечественной.
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
|
Вт, 16.06.2009, 06:15 |
цитировать |
|
Я вполне могу привести аналогичную подборку случаев с совершенно противоположной напрвленностью - про то, как украинское (крымское) правосудие массово покрывает русских, активно и часто атакующих кр. татар.
Хотите?...
...................
Я знаю о всех случаях, перечисленных в статье.. ничего нового не увидел..
И знаю еще больше случаев, когда русские атаковали наших...
Но здесь я предпочитаю пытаться говорить о конструктиве..
Если вы того желаете..
А иначе - вы ж только намекните и я брошу общение... до лучших времен... |
|
|
Priazovets_
Младший лейтенант
Пришёл: 06.12.2008
Сообщения: 588
Откуда: Приазовье - Москва
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Вт, 16.06.2009, 08:00 |
цитировать |
|
| Bosfor писал(а): | Я вполне могу привести аналогичную подборку случаев с совершенно противоположной напрвленностью - про то, как украинское (крымское) правосудие массово покрывает русских, активно и часто атакующих кр. татар.
Хотите?...
...................
Я знаю о всех случаях, перечисленных в статье.. ничего нового не увидел..
И знаю еще больше случаев, когда русские атаковали наших...
Но здесь я предпочитаю пытаться говорить о конструктиве..
Если вы того желаете..
А иначе - вы ж только намекните и я брошу общение... до лучших времен... |
Согласен. Говорим о конструктиве. |
|
|
|
|
|
Вт, 16.06.2009, 11:19 |
цитировать |
|
Этот пост не для Босфора.
Товарищи! Посмотрите, что творится. Завелись не на шутку. Спорим, ругаемся - полемика такая!
А с чего?
Была темка про хисбуттахрировцев, которые начинают всходы пускать на просторах Крыма. Узбеки всякие и арабы.
Что созданы боевые ячейки из татар, а властям и дела нет.
Затем последовал пост про то, что да, исламизация (экстремистского толка) есть, но надо внимательней приглядываться.
И тут появился пост (первый пост Босфора на этом сайте):
| Цитата: |
Буквально на прошлой неделе был в Крыму.
Из "активной исламизации" заметил несколько домиков со стоящими рядом минаретами. Кстати, только по минаретам (а точнее, слабому их подобию, кто был в той же Турции, подтвердят) и можно догадаться, что в тех домиках как бы мечети (те, кто был в той же Турции, подтвердят и тот факт, что мечети в Крыму - весьма слабое подобие настоящих мечетей). Ощущение, что мечети в Крыму везде и всюду вышвырнуты на задворки населенных пунктов не покидало все 2 недели моего гуляния по Крыму, особенно после центра Симферополя, где церкви - образно говоря - на каждом перекрестке центра города.
Отдельно замечу, что появление в Крыму даже таких скромных мечетиков, какие я видел нисколько не говорит об исламизации. По мне, так было бы странно, если бы кр. татары стали строить в своих поселках христианские церкви или буддистские пагоды. |
Ну, Соло дровишек подкинул, и .... пошло-поехало...
Человек на 2 недели в Крым приехал .... и уже умнее нас всех. Мечети маленькие, да на окраине. В центре Симферополя мечетей мало. Вот в Турции...
А хизбуттахрировцы и экстремистская исламизация тут причем? Тема про исламское подполье была.
Зашел человек на сайт, сам не местный, не понял чего-то, а мы всерьез спорить, да на такие темы....
Или провокатор, а мы попались.
----------------------------------------------------------------------
Зри в корень.[/quote] |
|
|
|
|
|
Чт, 18.06.2009, 08:53 |
цитировать |
|
Вообще-то тема была про депортацию.
А исламское подполье- чушь.
Да у нас есть так н.з. "хизбы", но они все наперечет известны СБУ, и потом степень реальной опастности этих "экстремистов- исламистов"- сильно преувеличена.
Ну сидят люди, ну изучают Ислам, да- мечтают о халифате, но дальше этого у них вряд-ли что-то пойдет.
Крым не та территория, а крымские татары не те люди- чтоб идти воевать за веру.
Все эти рахговоры о исламистах и т.д.- призванны отвлечь людей от их реальных проблем- бандитов и воров у власти. |
|
|
|
|
|
Чт, 18.06.2009, 12:06 |
цитировать |
|
Согласен, но отчасти.
Суть правильная - социальные проблемы пытаются перевести в межнациональные. Отвлекают.
Но! Деньги из-за рубежа, плюс отморозки, которым нечего терять, плюс неокрепшие мозги молодежи.
Крымские татары, впрочем как и не татары, стали заложниками внешних обстоятельств.
А хизби времени не теряют. Ветка называлась "Исламское подполье в Крыму". Там один из хизби и говорил, мол сначала про Коран, да про Аллаха, да про всех, кто "Инша Аллах". А вот затем...
Инструкторы деньги отрабатывают. А кто будет разгребать?
Не обижайтесь, но очень много таджиков, узбеков, турок, арабов, которые теперь "татары". Есть и просто ушлые, а есть и матерые уголовники, и назад им на родину пути нет. Умеют они только то, за что их и преследуют. А украинские власти дают им приют и покрывают (не безвозмездно, конечно).
И с бендеровцами они спелись.
И много молодежи , уже татарской, подпадают под их влияние.
На бытовом уровне, неприязни между татарами и нетатарами нет. Это все из вне.
Но если, например банда бендеровцев (не дай Бог), переоденется казаками и вырежет татарское село? Или узбеки "не татар".Что тогда?
Все! Вилы! Придется воевать. Кто докажет, что это была провокация?
Как это предотвратить? |
|
|
|
|
|
Чт, 18.06.2009, 12:08 |
цитировать |
|
| И потом, откуда такая осведомленность, кто и что известно СБУ? Мы же говорим про ПОДПОЛЬЕ, а не про деревенских дурачков. |
|
|
|
|
|
Чт, 18.06.2009, 04:47 |
цитировать |
|
| Цитата: | | Есть и просто ушлые, а есть и матерые уголовники, и назад им на родину пути нет. Умеют они только то, за что их и преследуют. |
Гептрал...
Вот эти слова надо бы доказать..
| Цитата: | Но если, например банда бендеровцев (не дай Бог), переоденется казаками и вырежет татарское село? Или узбеки "не татар".Что тогда?
Все! Вилы! Придется воевать. Кто докажет, что это была провокация?
|
А вот эти слова больше похожи на некий план действий.. Гепртал, ты собираешься начать войну?
..................
Известно (по опубликованным данным МВД Крыма), что кладбища в Нижнегорске и Чистеньком в прошлом году сносили казаки из отряда "Соболь".. и "атаман" известен - Храмов.. и пресс-болтун известен - Першиков..
Но никому из вас, и тебе, Гептрал, в том числе, не приходит в голову говорить об уже произошедших провокациях с вашей стороны.. Ты все пытаешься пугать людей некими "турками-узбеками", которые нигде и никак еще и не засветились..
Ты в курсе, Гепртал, что под байки про "злобных хизбов", которые "когда-нибудь что-нибудь могут устроить", вы "воюете" с нашими кладбищами аж с прошлого года..
И ты наверное в курсе, Гептрал, что ни одна из русских организаций Крыма никак не осудила дикость и варварство "соболей".. ни одна из русских организаций Крыма никак не проявила негатива к "храмовцам"... Наоборот, практически все они втихомолку одобрили эти провокации...
А ты все также упорно предлагаешь опасаться каких-то мнимых угроз?.. при том, что вы сами уже давно перешли от угроз к прямым нападениям?... |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
