Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Южный Балаклавский форт на Аскети
На страницу 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 184

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 07.02.2009, 03:52             цитировать    

Кто знает - кого выковыривали в Отечественную из казематов Южного форта таким ожесточенным огнем? И притом с запада? И что так там интересует разных копателей - такой плотности шурфовки еще поищи... Вообще о боях за эти высоты где есть информация?
VDV
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 03.02.2008
Сообщения: 129

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 07.02.2009, 05:40             цитировать    

Форт Южный был захвачен немцами в ноябре 41 года. А шурфов много из-за того что там стояли немцы а до этого был английский лагерь 1854-1855 годов - наслоение эпох, вот и копают.
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 49
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4583
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 07.02.2009, 10:26             цитировать    

Форт "Южная Балаклава" расположен на высоте 386.6
Несколько цитат из Моргунова:

"...13 ноября фашистские войска снова перешли в наступление по всему фронту I и II секторов. Главный удар наносила 72-я немецкая пехотная дивизия, поддержанная танками и имевшая задачу овладеть Балаклавой. Ее 105-й пехотный полк при поддержке 10 танков, продвигаясь по горным дорогам от дер. Вар-нутки на Балаклаву, потеснил наши части и вышел на рубеж: южные склоны вые. 471,7— вые. 482,2 — вые. 508,1 — вые. 440,8, стремясь овладеть важной высотой 386,6. Батальон школы НКВД, действовавший на правом фланге I сектора, не выдержал натиска превосходящих сил противника на рубеже вые. 471,7— вые. 508,1 и отошел в район северо-западнее вые. 386,6 ш. Расположенный левее батальон капитана Кудрявцева, поддержанный резервами I и II секторов, стремительно контратаковал и отбросил противника. Однако после упорного боя к исходу дня врагу удалось захватить высоты 386,6 и 440,8, что резко ухудшило положение наших войск в этом районе."
"...Утром 14 ноября на правом фланге I сектора 40-я кавалерийская дивизия, 514-й стрелковый полк и левофланговые подразделения 383-го стрелкового полка при поддержке огня береговой и полевой артиллерии перешли в наступление и к 11 час. овладели высотами 386,6 и 440,8 117. Противник отошел к Кучук-Мус-комья. Наши части продолжали наступление с целью овладеть рубежом: вые. 566,2 — вые. 471,1 — вые. 508,1 — южные скаты вые. 555,3. Враг оказывал упорное сопротивление, и на подступах к высотам завязались тяжелые бои.
Во второй половине дня противник перешел в наступление в направлении вые. 386,6 и дер. Кадыковки и выбил наши войска с вые. 386,6. Разгорелся ожесточенный бой. Наши части контратакой к 17 час. снова овладели высотами 386,6, 482,2 и 440,8, но около 18 час. противник опять атаковал силами 105-го пехотного полка с танками и автоматчиками. Батальон школы НКВД, понесший большие потери, отошел к вые. 212,1 и Генуэзской башне, оставив выгодный рубеж, проходивший на большой высоте от уровня моря. Здесь находился старый бетонный форт. Гитлеровцы захватили вые. 386,6 и это укрепление 118."
"...Поздно вечером подразделения 1330-го стрелкового и 149-го спешенного кавалерийского полков атаковали противника в районе вые. 212,1, к 6 час. утра 19 ноября подошли к вые. 386,6 и на _^. расстояние 100 м к старому крепостному укреплению и закрепились. Неоднократные попытки вернуть это укрепление не увенчались успехом. "
"...День 20 ноября прошел относительно спокойно. Отдельные части I и II секторов переходили в контратаки на высоты 386,6 и 440,8, но успеха не добились. Было намечено утром 21 ноября перейти на участках I и II секторов в контратаку силами 514-го, 161-го и местного стрелковых полков при поддержке артиллерии и авиации с целью захвата этих важных высот."
"...Рано утром 21 ноября наши правофланговые части П сектора (514-й стрелковый полк) и левофланговые части I сектора (161-й стрелковый полк, местный стрелковый полк и батальон 1330-го стрелкового полка) при поддержке артиллерии перешли в контратаку с целью овладеть высотами 386,6 и 440,8. Наша авиация нанесла бомбово-штурмовые удары по скоплениям вражеских войск в Варнутке и северо-восточнее Шули. Одновременно про тивник силами 50-й дивизии атаковал позиции 2-го полка морской пехоты и 31-го стрелкового полка в направлении Чоргунь и безымянной высоты западнее Шули. Разгорелись упорные бои, в которых обе стороны несли значительные потери. Неоднократные атаки пехоты противника были отбиты подразделениями 2-го полка морской пехоты и 31-го стрелкового полка при поддержке нашей артиллерии и авиации."
"...Захваченный 21 ноября в плен немецкий ефрейтор показал: «Все три полка 72-й пехотной дивизии находятся в первой линии в районе высот 386,6 и 440,8 и несут большие потери от артогня и контратак русских. В ротах осталось по 30—40 человек. В бой на этом участке фронта введены последние резервы — два саперных батальона» "
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 184

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 09.02.2009, 05:19             цитировать    

Эдуард! Огромнейшая благодарность за цитату! Впечатлился. Жутковато штурмовать было по таким склонам, потери представляю... То как это место выглядит сейчас величайший позор. Только мемориал братской могилы в балке севернее погибшим в 44-м и всё... да сейчас кресты деревянные поставили...
VDV
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 03.02.2008
Сообщения: 129

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 09.02.2009, 05:38             цитировать    

Дело в том, что при должной организации и мастерстве штурм такого укрепления не представляется чем то сверхъестественным для немцев. Форт старой конструкции строился когда о минометах знали с натяжкой, а авиация вообще не бралась в расчет. Главное запереть было защитников в казематах с этим справиться штурмовая авиация и минометы. А дальше штурмовые группы гранатами завершат дело. Ходит нехороший слушок, что Южный форт был захвачен немцами по нашей глупости (верить не хочется).

На картах также Северный форт стал немецким в следствии второго штурма.
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 184

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 10.02.2009, 12:20             цитировать    

Я восхищаюсь мужеством Наших войск, топография местности - крутизна и простреливаемость делает штурм с запада просто адской задачей, именно по этому, я так понимаю, в темное время единственно приемлемо. Очень сложная высота и с ёё сдачей ситуация на этом фланге стала очень и очень хреновой. А глупость - это только после видно. Кстати здесь же увидел инфо по северному люнету этого форта - удивился...
km2
Матрос
Матрос




Пришёл: 29.12.2008
Сообщения: 9

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 11.02.2009, 05:33             цитировать    

в энциклопедическом справочнике "Севастополь" 2000г. - указывается, что Южный Форт до войны использовался как полигон для испытания авиабомб. Пожалуй, основные повреждения бетона остались ещё с того времени. Кстати, прямо на вершине имеется большая воронка от разбившегося ( в каком году? ) советского самолёта. У меня с него есть даже шкала высотомера, нашёл там лет 15 назад. Тогда там очень много дюралевых фрагментов валялось.
Ну а ужасные повреждения внутри некоторых казематов - явно не боевые - уж больно много и густо... ИМХО - сапёры взрывали боезапас после войны.

Если почитать того же Моргунова - то Южный форт ( выс 386,6 ) за несколько дней боёв в ноябре 1941года переходил из рук в руки 8(!) раз. Так что как его потеряли "по глупости" - не совсем понятно. Хотя я когда-то давно тоже слышал это легенду - мол, вместо 7,62мм патронов к пулемётам подвезли кучу 45-мм снарядов, по ошибке...

А панятник бы там не помешал - место героическое...

Да, кстати, лет 15 назад внизу, прямо у тропы на Золотой пляж, аккурат под Фортом ещё валялась бронированая "бочка" - клон такой же, как сейчас ещё осталась на НП на обрыве. Судя по всему - оторвалась и прикатилась по крутой балочке-промоине...
Galahov
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи



Возраст: 54
Пришёл: 20.09.2008
Сообщения: 136
Откуда: г.Орёл
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 11.02.2009, 06:59             цитировать    

km2 писал(а):


Да, кстати, лет 15 назад внизу, прямо у тропы на Золотой пляж, аккурат под Фортом ещё валялась бронированая "бочка" - клон такой же, как сейчас ещё осталась на НП на обрыве. Судя по всему - оторвалась и прикатилась по крутой балочке-промоине...


Оторвалась она в результате взрыва. На месте на котором она была торчат (или торчали) два искореженных двутавра. А укатилась она не целой а тоже изрядно помятой и пробитой местами насквозь.
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 446

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 12.02.2009, 02:14             цитировать    

Galahov писал(а):


Оторвалась она в результате взрыва...

А взрыв был в результате чего? Кто? И когда?
VDV
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 03.02.2008
Сообщения: 129

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 12.02.2009, 02:42             цитировать    

По поводц второго НП ворос интересен.
Сам ли он упал или ему помогли. Интересно что в первом бронированом НП есть мледы попадания пуль, в том числе и бронебойных. Кто баловал, может немцы, от нечего делать. А может в своих хулиганских намерениях они ушли дальше. Кто знает зачем надо было вырезать две боковые стенки?
foster
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 02.04.2004
Сообщения: 413

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 12.02.2009, 06:37             цитировать    

VDV писал(а):
Сам ли он упал или ему помогли.

А неизвестно куда в конце концов девался уже с уровня моря?
_________________
foster
Galahov
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи



Возраст: 54
Пришёл: 20.09.2008
Сообщения: 136
Откуда: г.Орёл
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 12.02.2009, 10:43             цитировать    

До уровня моря эта вторая бочка недокатилась. Лежала она выше тропы которая на ближний пляж. Сейчас скорее всего собиратели металла ее утащили. Там везде триангуляционные вышки срезаны резаком, и вся торчавшая раньше арматура тоже посрезана. Мимо бочки врядли прошли.


Да и докатилась она туда не сама. Значительную часть расстояния она пролетела брошенная бзрывом. Потом упала и расплющилась от удара. В таком виде катиться она уже не могла. Наклон не такой чтобы плоская железяка сама катилась.

VDV писал(а):
Кто знает зачем надо было вырезать две боковые стенки?

В детстве не раз слышал легенду о том что немцы с бочки пленных сталкивали.

Надо на следы резака посмотреть. Может слой ржавчины о чемто скажет? (о времени реза)

 !  sevdig:
Ваше последующее "пустое сообщение" удалено.
Первое предупреждение.
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 18.02.2009, 09:15             цитировать    

По форту 386.6 прямой наводкой вела огонь 19-я батарея следы попаданий 6дм снарядов видны на бетонных казармах (некоторые попадания после войны были забетонированы , следы ремонта видны) повреждения внутреннй отделки двух бетонных казарм Южного форта связаны с тем что оттуда гранатами выбивали остатки двух курсантских взводов школы младших командиров морпогранохраны НКВД.
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 184

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 19.02.2009, 05:05             цитировать    

Сколько интересностей проясняется ))) благодарю всех!
Металл из бочки вырезали явно после войны на тех нужды )))
А вот использовать такую вершину под бомбометание можно раз, ну от силы два ))) - осколки-то куда летят?
Galahov
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи



Возраст: 54
Пришёл: 20.09.2008
Сообщения: 136
Откуда: г.Орёл
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 05.03.2009, 08:16             цитировать    

Pavell писал(а):

Металл из бочки вырезали явно после войны на тех нужды )))






Раковины на местах реза примерно такойже глубины как и вокруг.

Так что уверенно сказать что проемы вырезаны после войны нельзя.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  След.
Страница 1 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.071 sec, 30 queries