Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Что в Крыму-то делается?
На страницу 1, 2, 3 ... 22, 23, 24  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 02.11.2007, 08:44             цитировать    

У нас, по 1му каналу (ОРТ) я тут в новостях слышал, что у вас там чуть ли ни война началась между крымотатарами и милицией, из-за самозахватов земли первыми. Наши СМИ, конечно, может быть и правду говорят, но часто бывает преувеличивают степень важности событий.
Мне бы хотелось знать из первых уст, если это возможно.
Может, товарищь Урал что-либо знает?
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 02.11.2007, 10:02             цитировать    

Симферопольская милиция поддержала меджлисовских самозахватчиков в их столкновении с фирмой «Олви-Крым», пытавшейся вернуть выделенные ей два участка земли площадью в 2,6 гектара. Участки находятся на улице Балаклавской. Их отвели фирме «Олви-Крым» для строительства жилого комплекса. Вчера на самозахват прибыли, по одним данным, судебные исполнители, по другим, сотрудники охранной фирмы, а по татарским – казаки под видом сотрудников охранной фирмы. Меджлисовцы утверждают, что это «известные в Крыму рейдеры». Татары стали бросать камни, использовать холодное оружие и возгораемые смеси. Вспыхнуло настоящее побоище. Татары утверждают, что «казаки» избили пожилого крымского татарина и его дочь. Власти отправили на место происшествия спецназ «Беркут» только после того, как ситуация стала складываться в пользу татар: толпы татар прибыли на место побоища, уведомленные по мобильным телефонам и Интернету. По некоторым данным их было до тысячи человек. Спецназ стрелял в воздух, и ему удалось развести противоборствующие стороны. Начальник главка МВД в Симферополе Анатолий Могилев вступил в переговоры с известным в Крыму организатором самозахватов Даниялом Аметовым. Могилев заявил, что неправы обе стороны, так как конфликт разбирается в суде. Сообщается, что сотрудники СМИ, прибывшие на место происшествия, пострадали от татарских камней. Милиция согласилась отозвать часть охраны. Татары остаются в центре самовольно выстроенного поселка «Яны Кырым». Обстановка крайне напряженная. Население Симферополя возмущено беспределом незаконной властной структуры «меджлис крымско-татарского народа». Возмущение усилилось после того, как один из самозахватчиков пригрозил славянскому населению полуострова: «косить вас, б.., из автоматов». Это высказывание «носителя демократических ценностей» было передано по симферопольскому телевидению.

http://www.freetavrida.org/current.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
ts-Ural
Доступ закрыт




Пришёл: 30.11.2006
Сообщения: 284

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 02.11.2007, 11:00             цитировать    

http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_krym&key=1193913915&first=1193992073&last=1193648001
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 02.11.2007, 11:39             цитировать    

Балаклавское «сражение» за землю

Самозахваты не ликвидируют те службы, которым это предписано законом. То есть не выполняются решения судов.
И тогда те, чьи права этим нарушены, сами берутся за дело. Вчера наш корреспондент увидел, как это происходит.

9.00-10.00. Около кафе на улице Севастопольской в Симферополе собирается группа молодёжи. Все - бывшие и нынешние студенты Симферопольского института экономики и управления. За исключением трёх человек все - крымские татары. Организатор, накануне пообещавший каждому по пятьдесят долларов «за участие в акции на самозахвате», объясняет: «Наши братья-мусульмане, захватив землю, не на тех нарвались. Едем их выбивать оттуда».
Ничего странного в такой ситуации нет. Никакой политики и межнациональных вопросов, просто бизнес - молодёжь едет заработать лёгкие деньги. Причём у многих собравшихся тоже есть участки на самозахватах. И они знают, что завтра другие братья-мусульмане могут прийти их выгонять. Таковы законы этого бизнеса.

10.15. Тридцатиместный автобус с шестьюдесятью парнями «на борту» беспрепятственно по главным улицам города подъезжает к самозахвату на Балаклавской. Здесь стоят два бульдозера и экскаватор, ходят люди в форме строителей. Похоже, намерения у всех самые серьёзные. Несколько человек на самозахвате демонстрируют бутылки с зажигательной смесью и железные колья, угрожают: «Пацаны, уходите отсюда, прольётся кровь!».

10.45. Появляются ещё несколько групп людей, которые должны освобождать самозахват. Несколько десятков человек стремительно выбежали из леса и ринулись на ворота, закрывающие вход на захваченную и огороженную колючей проволокой территорию. И вдруг… с той стороны начали стрелять! Небольшая сумятица, но быстро разобрались: огонь ведут из крупнокалиберных трубок-фейерверков. Заряды разрываются под ногами штурмующих, оглушают, сверкают над головами, прожигают одежду. Захватившие землю используют и другое «оружие» - баллончики со слезоточивым газом, к которым скотчем прикручены большие петарды (они служат детонатором). Кроме этого, естественно, камни, палки…...

10.50. Ворота взломаны. Толпа врывается на территорию и выгоняет около пятнадцати самозваных хозяев. На семи гектарах освобождённой земли, которая по документам принадлежит строительной фирме «Олви-Крым» (она и организовала акцию), проводят «зачистку»: выбивают окна в самовольно построенных сарайчиках, выносят двери. Так их готовят под снос - бульдозеры уже заведены. Все ликуют: самозахват освобождён!

11.05. На территории, где собралось около трёхсот «освободителей», появляются первые милиционеры - трое сотрудников патрульно-постовой службы. Сразу за ними - всё начальство Симферопольского городского управления милиции (СГУ). Смелости у многих парней как не бывало: выбрасывают палки, опускают головы, собираются в группки. Начальник СГУ Анатолий Проценко лично успокаивает вошедших в раж, предупреждает о незаконности их действий. Его не понимают: «Эта земля не принадлежит татарам, они её захватили, сколько можно терпеть, надо их выгонять!» - кричит один из «освободителей».

11.15-11.50. У ограждающей самозахват колючей проволоки собираются крымские татары. Начинают словесную перепалку с «врагами». Появляются сотрудники внутренних войск со щитами и выстраиваются в ряд между сторонами. Переговорщики успокаивают агрессивных бородачей в тюбетейках, через громкоговоритель предупреждают всех об уголовной ответственности. Появляется республиканское руководство милиции и СБУ. Их подчинённых здесь - уже несколько сот человек. Они выстраиваются в ряд вдоль всего самозахвата. «Война началась в Крыму, запомните!», «С Кавказа сюда уже выехали наши люди!» - угрожают крымские татары. Один из них кричит в трубку телефона: «Телеграфируй во все инстанции, в Турцию, Саудовскую Аравию - начался геноцид!».

11.50. В то время, как часть сил милиции оттесняет «освободителей», кто-то перерезает колючую проволоку, и крымские татары начинают наступление на милицейский кордон. С их стороны звучат многочисленные угрозы и призывы «уходить, пока живы».

12.00-12.50. Тех, кто только что радовался освобождению самозахвата, оттеснили и взяли в оцепление. Студентам пригрозили, что сюда едут их деканы и ректоры университетов и они будут отчислены. Но не только студенты принимали в этом участие. Самые активные «освободители» - члены нелегальной бахчисарайской организации «Святой легион», организации «Антизахват», казаки. Причём все они уверяют, что деньги за это не получали, просто таким способом выражают свою гражданскую позицию - захваты надо ликвидировать. Казак Анатолий Марета из Севастополя объясняет свою позицию: «Моих предков раскулачили и тоже, как татар, выслали. Это очень плохо. Но я вернулся на родину и ничего не захватываю, всех уважаю и не хочу войны. Пусть они себя ведут законно, и тогда не будет проблем». Доводы были бесполезны, потому что в это время к «обиженным» подошло подкрепление, и на глазах милиционеров они начали готовиться к штурму - собирать камни, колоть виноградные колья на части, ломать ветки.

12.50. Группа крымских татар в обход милиции попала на охраняемую территорию. У одного из них в кармане заметили нож. Когда сотрудник «Беркута» попытался изъять его, началась потасовка. Вся группа лазутчиков бросилась на милиционеров. Начинается стрельба холостыми патронами, правоохранители применяют спецсредства, взрываются дымовые шашки, нескольких захватчиков арестовывают.

13.03. Успокоив толпу, милиция перестраивается. Участок на Балаклавской - словно поле боя. По одну сторону - плотные ряды спецназовцев, по другую - крымские татары. Они собирают палки и камни, выстраивают из заградительных строительных сооружений стену. В одном из недостроенных домов позицию занимают снайперы. Отдаётся
команда ввести БТРы. Ситуация накаляется до предела.

13.05-14.30. Начинаются переговоры. Первый заместитель начальника крымской милиции Александр Рудяк договаривается: сначала уйдут те, кто утром штурмовал самозахват, после этого уходят захватчики, и только потом все силы милиции сворачиваются. Он выполняет своё обещание, и вскоре на территории не остаётся ни одного «освободителя». Но татары не уходят.

14.35-16.00. Один из лидеров крымских татар отдаёт команду «идти осматривать свои дома». Правоохранители снова перестраиваются. Должностные лица дают комментарии. Спикер крымского парламента Анатолий Гриценко заявил: «Я думаю, что эти вопросы надо решать не здесь, с привлечением спецназа, а садиться за стол переговоров». В это время проливается кровь: камень, брошенный неизвестными, разбивает голову женщине. Из-за этого чуть вновь не возникает потасовка, но всё обошлось.

16.30. На территории остались «хозяева» построек и милицейский наряд. Очередная попытка освобождения самозахвата на Балаклавской потерпела фиаско.


http://www.kp.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=1&news_id=2618
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
ts-Ural
Доступ закрыт




Пришёл: 30.11.2006
Сообщения: 284

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 02.11.2007, 12:41             цитировать    

севдиг...
осталось несказанной последняя фраза...
"сражение" за землю на Балаклавской продуто... Smile
enver
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 30.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: Симферополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 03.11.2007, 12:27             цитировать    

Цитата:
"сражение" за землю на Балаклавской продуто...


"Новый рыгион" даже счет вел. Говорят, 2:0 в пользу крымских татар. Very Happy

http://www.nr2.ru/crimea/148249.html

Цитата:
2:0 в пользу татар: крымский спикер пообещал меджлису не только захваченные земли, но и Соборную мечеть в Симферополе

Цитата:
Захваченный татарами земельный участок по улице Балаклавской в Симферополе будет передан на баланс городу с последующим выделением под индивидуальную застройку. Кроме того, Симферопольский горсовет повторно рассмотрит вопрос выделения участка в районе водохранилища под строительство Соборной мечети.

По сообщению пресс-службы меджлиса (нелегального крымско-татарского парламента), под председательством главы крымского парламента Анатолия Гриценко прошло совещание по ситуации, произошедшей 1 ноября в Симферополе по ул.Балаклавской.

Гриценко сообщил, что обсудил вопрос отчуждения земельного участка по улице Балаклавской с департаментом Министерства Обороны Украины в пользу города с дальнейшей процедурой передачи земельных участков людям.
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 03.11.2007, 10:26             цитировать    

Севдвиг!
Спасибо за предоставленную информацию... Хоть картину пиши - по одну сорону татары(с камнями и палками), по другую менты(со щитами и дубинками).
Очень странно. Вот в Крымскую войну татары не только не стали действовать против русской армии, но более того они безвозмездно передавали своих лошадей и свои повозки русской армии, просто за спасибо нанимались проводниками не требуя ничего взамен. Почему последние 70 лет по-другому? Крымо-татарский народ ведь дал Султана Амет-Хана, лётчика-истребителя, Героя Советского Союза, который сражался с немецкими фашистами...

Почему теперь так что мы будто бы враги?
_________________
"Тщетно двигается на Россию вся Европа! Она найдет там Фермопилы, своего Леонида и свой гроб"
Александр Васильевич Суворов-Рымникский, прославленный российский генералиссимус, который не проиграл ни одного сражения.
enver
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 30.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: Симферополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 03.11.2007, 01:51             цитировать    

submariner
Цитата:
Хоть картину пиши - по одну сорону татары(с камнями и палками), по другую менты(со щитами и дубинками).

Лукавите? А где же "третья сторона", которая и начала массовые столкновения - около 500 казаков, "строителей", работников охрнанных агенств, нанятых за деньги студентов, очень многие из которых - с бейсбольными битами, палками, и т.д.?
Цитата:
Вот в Крымскую войну татары не только не стали действовать против русской армии, но более того они безвозмездно передавали своих лошадей и свои повозки русской армии, просто за спасибо нанимались проводниками не требуя ничего взамен. Почему последние 70 лет по-другому? Крымо-татарский народ ведь дал Султана Амет-Хана, лётчика-истребителя, Героя Советского Союза, который сражался с немецкими фашистами...

По поводу крымской войны - это Ваше личное мнение. А вот правительствл Российской империи объявило всем, что одной из причин поражения в той войне было как раз то, что крымские татары помогали союзникам. И в результате после окончания Крымской войны на крымских татар устроили такие гонения, что промерно половина народа вынуждена была покинуть Крым.
Этот прием (объявлять кого-то виноватыми в своих поражениях) использовало и советское руководство в Великую отечественную войну. Руководители партизанского движения Крыма (Мокроусов и др. ) не справились с поставленной задачей, и виновником этого объявили крымских татар. В результате - депортация крымскотатарского народа.
И по поводу
Цитата:
"...безвозмездно передавали своих лошадей и свои повозки русской армии, просто за спасибо нанимались проводниками не требуя ничего взамен..."

После всего, что проделала Российская империя (и Советский Союз) с крымскими татарами, я бы на Вашем месте не очень расчитывал, что крымские татары чего-то там будут делать для России. И для пророссийских сил в Крыму ничего делать не будут.
Цитата:
Почему теперь так что мы будто бы враги?

Лично с Вами я не враг.
Но все пророссийские организации в Крыму - враги крымскотатарского народа.
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 04.11.2007, 10:58             цитировать    

По поводу татар в Крымскую войну благожелательно высказывались те, кто воевал непосредственно на позициях. Мне, к сожалению, нет возможности процитировать, т.к. источник отсутствует.
По поводу татар в Великую Отечественную, то скажу вам, например, такой факт: у Султана Амет Хана брат служил немцам и поэтому политорганы не хотели давать ход представлению на "Героя" и вопрос решился на самом-самом верху с формулировкой что брат за брата не отвечает. Впрочем, даже Амет Хан как-то сказал, что "в Крыму остался только один татарин, и тот мой бюст"

Энвер! Вы мне скажите: вы действительно думаете, что после ухода наших кораблей вам дадут жить в едином государстве с украинцами? Простите меня пожалуйста, но вы, наверное, первый ведь будете говорить о том что Крым должен быть сам по себе. Я не знаю в какой степени деградирует украинское руководство, но думаю что в любом случае всё так просто на решится.
enver
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 30.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: Симферополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 04.11.2007, 04:43             цитировать    

submariner

Цитата:
вопрос решился на самом-самом верху с формулировкой что брат за брата не отвечает

Очень жаль, что с такой же формулировкой не решился вопрос по всем остальным крымским татарам (в абсолютном большинстве старикам, женщинам, детям), которых депортировали В Среднюю азию.
Цитата:
Вы мне скажите: вы действительно думаете, что после ухода наших кораблей вам дадут жить в едином государстве с украинцами?

А кто не даст жить? Не понимаю...
Цитата:
вы, наверное, первый ведь будете говорить о том что Крым должен быть сам по себе.

Я не буду говорить, что Крым должен быть "сам по себе". Речь может идти только о автономии в составе Украины.
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.11.2007, 08:35             цитировать    

Кто не даст? Да ВАШИ же горячи головы, которые станут болтать не об автономии, а об отдельном государстве, как было до вхождения в состав империи. Вы лично может быть и не захотите, но те, кто будет помоложе вас(лет эдак на 15) вот они и будут говорить о правильности сепаратизма.
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.11.2007, 09:33             цитировать    

ts-Ural писал(а):

осталось несказанной последняя фраза...
"сражение" за землю на Балаклавской продуто... Smile


Не спешите с выводами - в 1942 вы так же рано начали праздновать победу...
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
enver
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 30.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: Симферополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.11.2007, 10:33             цитировать    

submariner
Цитата:
Кто не даст? Да ВАШИ же горячи головы, которые станут болтать не об автономии, а об отдельном государстве, как было до вхождения в состав империи. Вы лично может быть и не захотите, но те, кто будет помоложе вас(лет эдак на 15) вот они и будут говорить о правильности сепаратизма.


Вы подходите ко всем вопросам, учитывая культуру и традиции только собственного народа. Отношение к старшему поколению у нас существенно отличается от того, к чему привыкли вы (это не в обиду Вам, но факт есть факт!). Поймите, как я сейчас не могу пойти против людей, которые старше меня на 15 лет и более, так и дальше будет - когда я и мои ровесники будем уже в возрасте, наше мнение будет очень важно для молодого поколения. И без учета нашего мнения они ничего делать не будут.
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.11.2007, 12:37             цитировать    

Нет, уважаемый Энвер...
Знаете, в Чечне ведь старшее поколение тоже было не в восторге от того, что предлагали им "Дудаев и К",т.к. прекрасно понимали чем оборачиваются такие вещи, но кто-нибудь слушал горских старцев? Нет, те кто был намного их моложе брали в руки оружие и чем всё кончилось(точнее до сих пор продолжается) вы знаете. А ведь у чеченцев тоже присутствует уважение к людям старшего возраста.
enver
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 30.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: Симферополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.11.2007, 06:06             цитировать    

submariner

Цитата:
но кто-нибудь слушал горских старцев?


Откуда Вы можете знать мнение "горских старцев"? Из художественных фильмов, снятых российскими телекомпаниями? Из газет, выпускаемых российскими издательствами? Вы спрашивали этих самых чеченских стариков, что они на самом деле думают?
Абсолютное большинство чеченцев никогда бы не пошло против воли старейшин своего тейпа. Такой человек автоматически становится изгоем.
Поэтому возможны 2 варианта развития событий
1. Старейшины поддерживали все то, что происходило. Может быть, выражая свою поддержку очень осторожно - на то они и старейшины (их жизнь научила осторожности).
2. Старики были против независимости Чечни, начала военных действий и т.д. Но в чеченском обществе произошла революция, и с мнением стариков (старейшин) перестали считаться.

На мой взгляд, второй вариант - что-то из области фантастики. А вот первый - очень похож на правду.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 22, 23, 24  След.
Страница 1 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.079 sec, 30 queries