Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Южный Балаклавский форт на Аскети
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 185

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 05.04.2017, 06:55             цитировать    

интересно, а где у usgs такие данные? прям очень интересно посмотреть. кто юзер продвинутый? я не вижу, в геологии много интересного конечно выложено...
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 453
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 06.04.2017, 07:29             цитировать    

Описание проекта Балаклавской долговременной группы (дополнение к выше приведенным схемам) с некоторыми изменениями от мну для улучшения читабельности

Взято из военно-исторического альманаха "Фортовед" №7 за 2014 год.
Автор статьи "Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917гг" Владимир Андреев.
Цветные фотографии - llexa.

Цитата:
Прикрывавшая левый фланг дополнительного приморского фронта Балаклавская долговременная группа занимала находившуюся восточнее одноименной бухты высоту 211,4 (на старых картах отметка 99,4 саж.) и расположенный примерно в полутора километрах юго-восточнее вытянутый, возвышающийся к югу хребет, который достигнув своей наибольшей высоты на отметке 361,2 (на старых картах отметка 168,5 саж.), круто обрывался к морю. Задачей группы являлось не только обеспечение фланга дополнительного приморского фронта от возможных действий десантного отряда противника, но и удержание Балаклавской бухты как пункта базирования легких сил флота. Общая протяженность группы по фронту превышала 2 км, но благоприятный характер местности, величина обстрелов и крутизна склонов позволяли ограничиться гарнизоном в 1 батальон пехоты.
Траншеи для стрелков вместе с открытыми барбетами противоштурмового вооружения представляли основу оборонительной силы группы. Охватывающим вершины возвышенностей траншеям было придано начертание в виде редутов и люнетов – они должны были позволить не только обстреливать впереди лежащую местность, но и поддерживать друг друга, возмещая малое количество стрелков огнем выкатных пушек и пулеметов.
На обращенных в тыл склонах размещались бетонные убежища для людей и противоштурмового вооружения. К убежищам предъявлялись требования выдержать обстрел корабельной артиллерии. Эскизный проект группы был разработан известным отечественным фортификатором Нестором Алоизиевичем Буйницким, детальным проектом призван был заняться включенный в состав управления Строителя Севастопольской крепости штатный преподаватель Николаевской инженерной академии и училища подполковник Сергей Аполлонович Ильяшев. В последующее для удобства организации и ведения работ вся Балаклавская группа была разделена на три участка, которые стали называть I, II, и III группами.

I группа занимала южную возвышенную часть хребта и состояла из:
1. Правофлангового опорного пункта (редута) с горжевой казармой, помещением для дежурной части, двумя убежищами, одно из них с броневым наблюдательным постом.
2. Центрального люнета с горжевой казармой, убежищем для противоштурмового вооружения на левом фланге и соединяющей траншеи. Правый фланг группы выходил к отвесному обрыву, переходящему в крутой береговой склон. Чтобы вести наблюдение за этим участком, над отвесной скалой предполагалось установить два металлических балкона, снабженных отверстиями для стрелков. В тылу этих укреплений должны была располагаться пехотно-артиллерийская позиция со стрелковыми брустверами и орудийными окопами.

Правофланговый опорный пункт II группы находился севернее, на одном из отрогов хребта (отм. 97,76 саж), и по проекту включал кроме траншей со стрелковыми брустверами горжевую казарму с бетонной потерной от напольного фаса с выходом на линию огня и полукапонир на два орудия. Длинная траншея со стрелковым бруствером перекрывала долину между хребтом и высотой 211,4 и соединяла опорные пункты на правом и левом флангах группы.

III группа – большое сомкнутое укрепление на высоте 211,4 называемое в документах то фортом, то редутом. Кроме охватывающих высоту первой и второй линии траншей и редюита на самой вершине, по проекту должна была располагать двумя убежищами для дежурных частей и противоштурмовых пушек на флангах. А также большой горжевой казармой на 200 человек с потерной до напольного фаса, выходом на линию огня и броневым наблюдательным постом.
Сначала всеми работами на Балаклавской группе руководил автор ее детального проекта, произведенный в полковники С.А. Ильяшев, чуть позже с апреля 1913 года, работы на I группе вел военный инженер капитан Чайковский, замещавший при необходимости п-ка Ильяшева и на остальных участках Балаклавских укреплений.

панорама I и II группы, снимок с востока. с кривыми обозначениями


панорама укреплений II группы, снимок с высоты 211,4 (III группа). с кривыми обозначениями


Собственно говоря, в статье Андреева (журналы Фортовед №7, №Cool не указано обстрел какого калибра могли выдержать казематы возводимых сооружений. Но судя по тому, что они не выдержали огня орудий 35-й ББ в ноябре-декабре 41-го, то устойчивость была где-то на уровне 10-11 дюймов. И общего плана проектируемых объектов пока ещё не видел, а жаль...
_________________
Да, я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки...
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 185

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 07.04.2017, 08:57             цитировать    

llexa писал(а):
не выдержали огня орудий 35-й ББ в ноябре-декабре 41-го...
...было и такое? Можно подробней?
alex17
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 796
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 08.04.2017, 02:27             цитировать    

llexa писал(а):
Описание проекта Балаклавской долговременной группы ...с некоторыми изменениями от мну для улучшения читабельности

Спасибо, тебе любезный llexa, чтоб без тебя делали...и Аву подправил (улучшил) и себя показал!
_________________
"А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик.
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 453
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 10.04.2017, 02:23             цитировать    

Pavell писал(а):
llexa писал(а):
не выдержали огня орудий 35-й ББ в ноябре-декабре 41-го...
...было и такое? Можно подробней?

Было.
Когда 14.11.1941 немцы захватили укрепления "южного форта" и рванули дальше, то по ним кроме БС-19, вела огонь ББ№35. В ее журнале боевых стрельб (хранится в музее батареи) приводятся следующие данные:
- 15 ноября 6 фугасных сн. по выс. 386,6 и домику лесника
- 16 ноября 12 фугасных сн. по площади юго-западнее выс. 212
- 17 декабря 10 фугасных по пехоте в р-не выс. 386,6
Это не считая того, где велся огонь по квадратам и находящимся рядом с укреплениями высотам (недолеты-перелеты).

Впрочем по информации от Владимира Андреева, тыльные (напольные) стены казематов были тоньше фронтальных. Но, с учетом того, что фронтальных практически не было, по причине укрытия их за скальными массивами, непонятно собсно почему. Может опять где-то что-то украли? Surprised
_________________
Да, я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки...
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 453
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 10.04.2017, 05:48             цитировать    

в дополнение к вышеприведенной информации по проектированию и строительству.

Взято из военно-исторического альманаха "Фортовед" №7 за 2014 год.
Автор статьи "Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917гг" Владимир Андреев.


Цитата:
По итогам заседания Технического комитета ГВТУ от 02.08.1914 по Балаклавским укреплениям были утверждены следующие изменения: в I группе для улучшения внутреннего сообщения и правофланговом и в левофланговом опорных пунктах предусматривалось соединить тоннелями горжевые казармы с траншеями напольных фасов. В праволанговом пункте добавлялось одно убежище виде двух смежных казематов вместо предполагавшегося ранее тоннельного убежища-редюита.
Ещё один тоннель предполагалось устроить во II группе, там же для уменьшения обзора внутренности укрепления на правом фланге планировалась отсыпка траверсов. Для улучшения укрытия амбразурной стены полукапонира ей придавалось начертание в виде уступов, а казарме добавлялось помещение для электростанции.
Забегая вперед, следует отметить что эти усовершенствования реализованы не были.



В журнале Фортовед №8, Вторая часть статьи "Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны..., год 1915."
также имеются любопытные сведения, к примеру:

Цитата:
В апреле на правом фланге I группы над обрывом началась установка металлических балконов, для чего выполнялись каменные и буровые работы, устанавливались подкосы. Также была начата отрывка соединительной траншеи между I и II группами. На II группе доводился до окончательной профили один из ходов сообщения, выполнена была половина скальных работ по устройству водоотводной трубы от выхода из тоннеля и продолжалась расчистка траншей.
...
В мае на I группе продолжилась установка балконов, причем один балкон был полностью закончен, другой был собран, установлен и на нем была выполнена часть бетонных работ. Также продолжалась отрывка соединительной траншеи между I и II группами. Перечень работ на II группе не изменился: доведен до окончательной профили ход сообщения, закончена выемка скалы под водоотводную трубу, сама труба сложена из камня, продолжалась очистка траншей. На III группе вернулись к выемке неоконченных траншей, а также были обсыпаны мягкой землей брустверы редюита и кремальерной линии на левом фланге.

Работы по установке наблюдательных балконов (бетонная кладка стенок) были закончены, как следует из статьи, в июне 1915 года.

Из моих исследований Балаклавских сухопутных укреплений, начатых лет 7 назад, я выяснил, что укрепления II группы сохранились в достаточно неплохом виде. На тот момент был уже известен опорный пункт (люнет) на правом фланге. Из бетонных сооружений на нем сохранились: горжевая стенка с банкетом для стрелков, бетонированная стенка траншеи позади стены, потерна с козырьком выхода, бетонированный участок траншеи с пулеметной ячейкой слева от выхода потерны, один стрелковый банкет в полузасыпанной траншее справа от выхода потерны. А также по всей профили укреплений - бетонированные водопропускные трубы, служившие мне ориентирами для нахождения траншей. Всего таковых я обнаружил 8 штук. Две штуки - на позиции Правофлангового ОП, шесть - на стрелковых позициях. Стрелковые позиции земляные, бетона кроме вышеназванных дренажей не обнаружено. Однако там и сям валяются разные бетонные блоки, кучи старого оплывшего щебня и бетона. в районе предполагаемого убежища (не построено) имеется прямоугольная яма с водой. Впрочем там много других позиций, ячеек, окопов периода обороны-освобождения Севастополя.

Далее идут табуном мои кривые схемы образца 2010 года с некоторыми современными дополнениями.


Ориентиры: 1 - хорошо видный загиб траншеи у спуска дороги от высоты 212, дренажей не обнаружено. Либо засыпаны, либо это более поздняя позиция. Из моих детских воспоминаний - в этом месте раньше был пруд для полива виноградников. Участок местности до сих пор заболочен.
Впрочем, возможно, ранее траншея заканчивалась несколько выше заболоченного участка, где сейчас находится группа деревьев вдоль дороги.
2. - практически засыпанная земляная траншея слева от грунтовки между склоном и виноградниками. В районе загиба дороги к дачам траншея загибается в противоположную сторону и становится виден её бруствер. В этом месте находится разбитая водопропускная труба, сильно заросшая кустарником.
3. - опорный пункт в виде группы траншей, перемешанный с немецкими позициями. Бетонных дренажей - 3 штуки.

4. Группа траншей в дачах, определить начертание не представляется возможным (у кого бэ беспилотник отнять??). Но точно есть один водопропускной тоннель на участке, где белый дом с красной крышей (правда собаки там вечно голодные, коллегу Кабантаева начисто сожрали).
5. - собсно, объект ранее известный под названием люнет.
6. - траншея возле водокачки. Справа - водокачка и цистерна, слева грунтовка, за ней траншея. Сильно заплыла, заросла травой, кустами и в самой глубине колючкой. Ниже траншеи, со стороны дач виден разрушенный водопропускной тоннель.
_________________
Да, я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки...
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 185

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 13.04.2017, 09:47             цитировать    

llexa писал(а):
Было. вела огонь ББ№35. В ее журнале боевых стрельб (хранится в музее батареи)
Спасибо за информацию. Интересная картина должно быть была, 305 мм фугасный, это ж сколько ВВ (посмотрел, вроде 55 кг). Я полагал работала только 19-я. На одном из казематов есть крупное попадание, явно большее чем 19-я. Теперь понятно откуда. А вот собственно и это место:
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 185

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 18.04.2017, 10:07             цитировать    

Еще вопрос возник. В 2013, судя по снимкам, на западном склоне Спилии (и на юз склоне Северного форта) проложены крупной техникой здоровые дороги и начата подготовка к продаже участков надо понимать и стройке. В общем - какая б...ть автор этого, может кто знает? Хочу знать "героя". Может как-то освещалось "це покращення"?
На Северном даже выгнали две здоровые коробки и все умерло, пока...
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 453
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 18.04.2017, 10:59             цитировать    

а, эти участки земли были распаеваны ещё при Куницыне-Саратове, но крызис.. к 13-му году потихонечку строительство и пошло. Все у них, кстати "законно". С учетом того что отдел охраны памятников слеп был что тогда, что сейчас.
Участок вдоль старой дороги вдоль высоты 361,2 уже застроен, и тоже все законно.

Не знаю насчет собственника всего этого, но половина Балаклавы была отжата донецкими ребятами во главе с Самим...
_________________
Да, я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки...
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5083
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 20.04.2017, 06:33             цитировать    

llexa писал(а):
а, эти участки земли были распаеваны ещё при Куницыне-Саратове, но крызис.. к 13-му году потихонечку строительство и пошло. Все у них, кстати "законно". С учетом того что отдел охраны памятников слеп был что тогда, что сейчас.
Участок вдоль старой дороги вдоль высоты 361,2 уже застроен, и тоже все законно.

Не знаю насчет собственника всего этого, но половина Балаклавы была отжата донецкими ребятами во главе с Самим...


За эти конкретно участки не скажу, а вот за кооперативы в Инжире и др. местах прокуратура взялась активно. А там поле непаханное - порой на "мертвые души" оформлялись участки и распоряжения Куницына по которым земля выделялась - липовые. В общем, то ли еще будет.

С уважением,Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 185

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 01.07.2017, 09:07             цитировать    

Савилов В.Н. писал(а):
по которым земля выделялась - липовые. В общем, то ли еще будет.
на западном склоне Спилии, по центу, уже кто-то забор поставил на участке. т.е. судьба фиолента приближается. с... Дорогу по долине смерти мимо гаражей наверх заасфальтировали, в общем строительно-экономический бум в этих местах на подходе. На Северном уже с пяток коробок выгнано, Южному то же предстоит. Памятник? Ландшафт? Не, не слышали.
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 185

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 27.07.2017, 11:38             цитировать    

"...Впрочем, на эту крайне привлекательную видовую землю, кроме эстонцев и Минобороны, есть и другие претенденты: за нарезанные здесь при Куницыне и Саратове участки с правительством Севастополя борются сейчас неудачливые землевладельцы из кооператива «Дружба-8». Земли эти планомерно отсуживаются в пользу города..." - ежели таки да, то мир не так безнадежен. Хорошо.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
Страница 17 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.193 sec, 27 queries